Им стал генеральный директор группы «Государственные железные дороги Италии» (Ferrovie dello Stato) Ренато Маццончини (Renato Mazzoncini). Маццончини родился в 1968 году в г. Бреша, всю жизнь связан с железными дорогами, с 1 декабря 2015 стал главой Итальянских Железных дорог. Мы встретились с ним на полях Форума The European House – Ambrosettiна вилле Д’Эсте в Черноббио, на берегу озера Комо, чтобы поговорить о возможностях работы итальянских железнодорожников в России.
Ренато Маццончини (слева) и Евгений Уткин (справа), фото © Evgeny Utkin
- Какие у вас отношения с РЖД и их руководителем?
- Мы друзья с Президентом "РЖД" Олегом Белозёровым, и вместе работаем в Международном союзе железных дорог, где он был председателем (с 1.12.2015 прим.ред.), до прошлого года, и в этом году я его сменил. Мы там главное ядро.
- Вы, в смысле, "Государственные железные дороги Италии"?
- Нет, РЖД, мы, и еще несколько компаний, которые являются крупнейшими в мире.
- Расскажите о ваших проектах и возможностях работы с Россией?
- У нас два уровня взаимодействия. Первый, это проекты, которые можно реализовать непосредственно в России. Например, проект высокоскоростной линии Москва-Казань, где мы создали пул компаний, чтобы участвовать в тендерах по этому проекту. И здесь главное проблема, это не технологии, т.к. европейские технологии надежны и показали себя в своих странах, т.е. не проблема, чьи технологии выберет РЖД, немецкие, французские, итальянские или испанские, а проблема финансирования, project finance.
Проект высокоскоростной линии Москва-Казань, источник РЖД
Сейчас идет речь о соглашении или с китайцами, или с европейцами. Если с европейцами, то мы находимся в хорошей позиции, если с китайцами... (пауза), они китайцы (вздыхает). Могу сказать, что сейчас мы открываем наши карты. Играем в открытую, следуем road map, которую мы определили с нашими коллегами из РЖД в середине июля.
- То есть у вас нет никаких проблем, связанных с геополитикой, санкциями и т.д.?
- Нет, абсолютно нет. В железнодорожной отрасли нет санкций. Потом, мы подписали Memorandum of Understanding (меморандум о сотрудничестве), который касается не только наших стран, но, например, сотрудничества в Сербии. И посмотреть, что можно сделать вместе в странах Восточной Европы. У нас есть очень продвинутые технологии, по высокоскоростным железным дорогам, так как они у нас уже давно, а РЖД и Россия, имеют влияние, в том числе геополитическое, на эти страны. И объединение этих вещей вместе могло бы создать интересный бизнес.
- Можно подумать и о «Шелковом пути?»
- «Шелковый путь»? Здесь главное, понять, если «Шелковый путь» начнется, и, если начнется, по какому маршруту пойдет, Северному или Южному. Я думаю, что проект «Москва-Казань» должен идти вперед именно в расчете на «Шелковый путь», и если он будет развиваться быстрее, чем Южный коридор, то для России это будет отличная возможность.
Карта потенциальных маршрутов «Шелкового пути», фото WEB
- Впрочем, «Москва-Казань» нужна, прежде всего, самой России...
- Да, конечно, без сомнения. Но для России сейчас это главное. Ведь если страны на Юге, такие как Турция, Иран и др. начнут двигаться быстрее, ясно, что тогда можно создать более выгодный коридор на Юге. Я уверен, что нет места для двух коридоров «Шелкового пути», так как это огромные инвестиции. Еще и потому, что морские суда составляют достойную конкуренцию железнодорожному транспорту. Я думаю, что будет только один железнодорожный коридор, и пока не ясно, Южный или Северный.
- Сейчас вашим конкурентом является и климат, точнее, изменение климата. Если так пойдет, то через несколько лет, Северный Морской Путь будет практически судоходным, и это тоже повысит конкуренцию в доставке грузов Европа-Азия и назад.
- О да, и это тоже. Впрочем, надеюсь, что у нас есть несколько лет или десятилетий.
- Возвращаясь к форуму Амброзетти, вчера вы участвовали в двусторонней российско-итальянской встрече, которую возглавляли российский Вице-премьер Аркадий Дворкович и Министр иностранных дел Италии Анджелино Альфано. Каковы результаты этой встречи?
- Можно сказать, что эта встреча подтвердила дружбу между нашими странами, что является главным элементом, чтобы развивать совместный бизнес. Среди наших итальянских компаний, вероятно, Enel впереди всех, и заключил уже конкретные контракты, в ВИЭ (возобновляемых источниках энергии). Могу сказать, что «система-страна», когда работает, работает на все компании. Т.е. то, что другие компаний, как Энель, ведут успешный бизнес в России, помогает и нам. Потом, я надеюсь, что и мы сможем добиться положительных результатов с РЖД, так как вчера Дворкович сказал, что участие Итальянских железных дорог в проекте «Москва-Казань» находится среди его целей. На этой встрече был и Вячеслав Павловский, вице-президент РЖД, который отвечает за развитие проекта.
Евгений Уткин, Италия, Черноббио
